Forum Witamy serdecznie Strona Główna Witamy serdecznie
NA NIEZALEżNYM FORUM ZłOCIEńCA
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Geremek show
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Witamy serdecznie Strona Główna -> Pogaduchy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monia.wer
Moderator
Moderator



Dołączył: 08 Lis 2006
Posty: 918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Złocieniec

PostWysłany: Czw 12:07, 26 Kwi 2007    Temat postu:

cynik9 napisał:

Wygląda więc na to że mogły się zachować się materiały których ujawnienie, nawet po wzięciu pod uwagę jego zasług, spanikowało profesora do tego stopnia że wybrał "ucieczkę do przodu" i szeroko nagłaśniany protest przeciw ustawie i "faszystowskiemu" państwu.


Ale dlaczego w takim razie złożył takie oświadczenie trzy lata temu, a teraz nie chce? Tak przestraszył się obecnych władz? To by znaczyło, że nie chodzi tu o lekceważenie, wręcz przeciwnie Razz


Cytat:
p.s. admin - można by poprawić tytuł tego wątku na "Geremek show"?
zrobione

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jleszcze
401-440 POSTóW
401-440 POSTóW



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:30, 26 Kwi 2007    Temat postu:

Po co takie pytania? Smile Wszystko było juz takie proste Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
monia.wer
Moderator
Moderator



Dołączył: 08 Lis 2006
Posty: 918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Złocieniec

PostWysłany: Czw 12:47, 26 Kwi 2007    Temat postu:

Po prostu nie daję się przekonać, że białe jest białe, a czarne jest czarne (czy jakoś tak) Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jleszcze
401-440 POSTóW
401-440 POSTóW



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:53, 26 Kwi 2007    Temat postu:

I tak trzymać!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cynik9
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 24 Mar 2007
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:33, 26 Kwi 2007    Temat postu:

jleszcze napisał:
Naprawdę podziwiam. Więc to jest powód niezłożenia oswiadczenia. Nazwałbym to lustracją ekspresową.


Lustracją ekspresową niczego już nazwać nie można, chociażby dlatego że formacja polityczna której prof. Geremek jest prominentnym członkiem robiła wszystko by własnie do pełnej, powszechnej lustracji wzorem innych krajów, nie dopuścić. Ze zrozumiałych względów blokowała to również strona postkomunistyczna. Gdyby do ujawnienia wszystkich teczek i agentów doszło atmosfera zostałaby oczyszczona już dawno temu i kolejne ekipy rządzące nie miałyby czego szukać w tajnych archiwach.

Ustawy lustracyjnej w obecnej formie nie bronię ale jakkolwiek ułomna by nie była uważam że kraj ma prawo wymagać lojalności od swoich przedstawicieli. Jeżeli euro-posłowi nie podoba się lustracja czy też np płacenie składek ZUS, ma prawo przeciw temu protestować i nazywać państwo jak chce, ale już po złożeniu mandatu jako osoba prywatna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
baba45
121-160 POSTóW
121-160 POSTóW



Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:27, 26 Kwi 2007    Temat postu:

O matko! A ileż razy ma się lustrować? Przecież juz raz takie oświadczenie złozył!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jleszcze
401-440 POSTóW
401-440 POSTóW



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:59, 26 Kwi 2007    Temat postu:

cynik9 napisał:

Lustracją ekspresową niczego już nazwać nie można, chociażby dlatego że formacja polityczna której prof. Geremek jest prominentnym członkiem robiła wszystko by własnie do pełnej, powszechnej lustracji wzorem innych krajów, nie dopuścić. Ze zrozumiałych względów blokowała to również strona postkomunistyczna. Gdyby do ujawnienia wszystkich teczek i agentów doszło atmosfera zostałaby oczyszczona już dawno temu i kolejne ekipy rządzące nie miałyby czego szukać w tajnych archiwach.
Ustawy lustracyjnej w obecnej formie nie bronię ale jakkolwiek ułomna by nie była uważam że kraj ma prawo wymagać lojalności od swoich przedstawicieli. Jeżeli euro-posłowi nie podoba się lustracja czy też np płacenie składek ZUS, ma prawo przeciw temu protestować i nazywać państwo jak chce, ale już po złożeniu mandatu jako osoba prywatna.


Zdawało mi się, że mówiłem nie o tym, do czego się pan odniósł Smile. Ale co tam Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kazimierz
41-80 POSTóW
41-80 POSTóW



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:34, 26 Kwi 2007    Temat postu:

Przed chwilą dostałem na maila Oświadczenie Komitetu Pamięci Ofiar Stalinizmu w Sprawie Bronisława Geremka

Od wielu lat Komitet Pamięci Ofiar Stalinizmu zwracał uwagę kolejnym ekipom władz PRL , a także III RP i IV, na stalinowską przeszłość Bronisława Geremka. Bronisław Geremek w najbardziej ponurym okresie PRL, w latach 50-tych należał do grupy uprzywilejowanej, wyróżniał się nadgorliwością i służalczością wobec reżimu stalinowskiego. Jako aktywny działacz partyjny na Uniwersytecie Warszawskim sprawił lub przyczynił do uwięzienia nieprawomyślnych studentów. W wyniku jego nadgorliwości jeden z naszych członków –( założycieli Komitetu Pamięci Ofiar Stalinizmu) więziony był we Wronkach. Od roku 1989, od momentu powołania Komitetu Pamięci Ofiar Stalinizmu, pan Józef Chlabicz, bezskutecznie domagał się, przynajmniej publicznych przeprosin. W złożonej deklaracji członkowskiej pisze on. m.in. ...pragnę prosić stalinowca, doc. Geremka, aby mnie publicznie przeprosił . Oprócz niego przyjmę przeprosiny od płka Baumana ”.
Komitet Pamięci Ofiar Stalinizmu w Polsce – dr Leszek Skonka (b. działacz przedsierpniowej opozycji w Polsce (ROPCiO i WZZ)

O kogo my się spieramy? Na jakiej krzywdzie wyrosły kariery wielu do dzisiaj "wielkich" autorytetów? Moja ś.p. babcia ma u mnie wiekszy autorytet, co prawda nie znała francuskiego, ale nie sowietyzowała Polski, więc była mądrzejsza od profesora. Profesor w ramach pokuty powinien codziennie na ulicy rozdawać przechodniom swoje oświadczenie lustracyjne, ale to trzeba wierzyć w przebaczenie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Balbina
Moderator
Moderator



Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 1176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stąd :)

PostWysłany: Czw 22:40, 26 Kwi 2007    Temat postu:

Czegoś nie rozumiem. Skoro profesor trzy lata temu składał już oświadczenie,to co się mogło w ciągu tych trzech lat zmienić?Może i jestem naiwa, ale naprawdę nie pojmuję Neutral

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Balbina dnia Czw 22:48, 26 Kwi 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
monia.wer
Moderator
Moderator



Dołączył: 08 Lis 2006
Posty: 918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Złocieniec

PostWysłany: Czw 22:48, 26 Kwi 2007    Temat postu:

Balbina napisał:
Czegoś nie rozumiem. Skoro profesor trzy lata temu składał już oświadczenie,to co sięmogłowciągu tych trzech lat zmienić?Może i jestem naiwa, ale naprawdę nie pojmuję Neutral
Partia rządząca?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Balbina
Moderator
Moderator



Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 1176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stąd :)

PostWysłany: Czw 22:49, 26 Kwi 2007    Temat postu:

Fakt, to w tym przypadku bardzo trafny argument Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cynik9
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 24 Mar 2007
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 1:12, 27 Kwi 2007    Temat postu:

Ocena kontrowersyjnej postaci jaką jest prof.Geremek w kontekście historycznym to jedna rzecz; w tym wątku najbardziej interesująca jest chyba jednak inna - aspekt współczesny wydarzenia.

Mamy bowiem przedstawiciela kraju w instytucji europejskiej który odmawia podporządkowania się ustanowionemu prawu, i wykorzystuje swoją pozycję do rozpowszechniania negatywnej opinii o tym kraju. Daje to moim zdanie fatalny
przykład i jest wysoce szkodliwe dla kraju.

Kraj może mieć ułomne prawo, ciemne społeczeństwo i głupawy rząd. I można to krytykować jak się chce, ale wydaje się że pewna klasa której można by oczekiwać od Geremka wymagałaby aby czynic to z pozycji osoby prywatnej, PO uprzednim złożeniu dymisji z piastowanej funkcji. Co gdyby innemu europosłowi nie podobał się np. haracz na ZUS? Jak by wyglądało nagłaśnianie tego na forum miedzynarodowym i krytyka kraju który go tam wysłał?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jleszcze
401-440 POSTóW
401-440 POSTóW



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:50, 27 Kwi 2007    Temat postu:

Do p. Kazimierza:
Nie mam wrażenia, zebyśmy się tu spierali o zyciorys p. Geremka. W kazdym razie, ja na pewno nie. Nie znam jego życiorysu, więc z ostrozności nie zabieram głosu na ten temat, ani nie zaprzeczam twierdzeniom, które wygłaszają inni. Jako polityk prof. Geremek nigdy mi nie odpowiadał. Ale to inna sprawa.

Zastanawia mnie, że skoro to taki oczywisty fakt, że w wyniku działań profesora ludzie lądowali w wiezieniu, to dlaczego nikt mu oficjalnie, otwarcie takiego zarzutu nie postawił. Słyszałem tyle dyskusji z jego udziałem, w którym przeciwnicy polityczni ostro go atakowali, ale nikt nie zarzucił mu takich rzeczy. Nie wiem dlaczego tak sie dzieje.

A może skoro zdecydował się Pan tutaj publicznie przedstawić zarzuty takiego kalibru, warto skontaktować się z profesorem. Chyba jako europoseł ma swój email, moze stronę [link widoczny dla zalogowanych] Ciekawe, co odpowie. A może przytoczy Pan tę wypowiedź w swojej gazecie, jeśli jest Pan pewien tego, co Pan powiedział, to warto, zeby ludzie wiedzieli o takich faktach. Oczywiście pojawi się wtedy bolesna odpowiedzialność za słowa, ale jesli są konkretne ofiary działań profesora Geremka, to chyba nie bedzie zadnych problemów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jleszcze
401-440 POSTóW
401-440 POSTóW



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:54, 27 Kwi 2007    Temat postu:

monia.wer napisał:
Balbina napisał:
Czegoś nie rozumiem. Skoro profesor trzy lata temu składał już oświadczenie,to co sięmogłowciągu tych trzech lat zmienić?Może i jestem naiwa, ale naprawdę nie pojmuję Neutral
Partia rządząca?


Professor Niziński, jesli coś znalazł, to podważał oświadczenia lustracyjne niezależnie od faktu, kto był u władzy. Liczne są na to przykłady. Dotyczyło to np. polityków rządzącej SLD, a partoa Geremka trzy lata temy nie rządziła, jak mi się zdaje. Więc argument Balbiny nadal jest w mocy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jleszcze
401-440 POSTóW
401-440 POSTóW



Dołączył: 27 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:02, 27 Kwi 2007    Temat postu:

A ta w ogóle, to strasznie się tutaj rozpolityczniło w tym forum. Zupełnie jak w telewizji, dla mnie nuda Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Witamy serdecznie Strona Główna -> Pogaduchy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin