Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
monia.wer Moderator
Dołączył: 08 Lis 2006 Posty: 918 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Złocieniec
|
Wysłany: Czw 12:07, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
cynik9 napisał: |
Wygląda więc na to że mogły się zachować się materiały których ujawnienie, nawet po wzięciu pod uwagę jego zasług, spanikowało profesora do tego stopnia że wybrał "ucieczkę do przodu" i szeroko nagłaśniany protest przeciw ustawie i "faszystowskiemu" państwu. |
Ale dlaczego w takim razie złożył takie oświadczenie trzy lata temu, a teraz nie chce? Tak przestraszył się obecnych władz? To by znaczyło, że nie chodzi tu o lekceważenie, wręcz przeciwnie
Cytat: | p.s. admin - można by poprawić tytuł tego wątku na "Geremek show"? | zrobione
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
jleszcze 401-440 POSTóW
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:30, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Po co takie pytania? Wszystko było juz takie proste
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
monia.wer Moderator
Dołączył: 08 Lis 2006 Posty: 918 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Złocieniec
|
Wysłany: Czw 12:47, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Po prostu nie daję się przekonać, że białe jest białe, a czarne jest czarne (czy jakoś tak)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
jleszcze 401-440 POSTóW
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:53, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
I tak trzymać!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
cynik9 161-200 POSTóW
Dołączył: 24 Mar 2007 Posty: 165 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 15:33, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
jleszcze napisał: | Naprawdę podziwiam. Więc to jest powód niezłożenia oswiadczenia. Nazwałbym to lustracją ekspresową. |
Lustracją ekspresową niczego już nazwać nie można, chociażby dlatego że formacja polityczna której prof. Geremek jest prominentnym członkiem robiła wszystko by własnie do pełnej, powszechnej lustracji wzorem innych krajów, nie dopuścić. Ze zrozumiałych względów blokowała to również strona postkomunistyczna. Gdyby do ujawnienia wszystkich teczek i agentów doszło atmosfera zostałaby oczyszczona już dawno temu i kolejne ekipy rządzące nie miałyby czego szukać w tajnych archiwach.
Ustawy lustracyjnej w obecnej formie nie bronię ale jakkolwiek ułomna by nie była uważam że kraj ma prawo wymagać lojalności od swoich przedstawicieli. Jeżeli euro-posłowi nie podoba się lustracja czy też np płacenie składek ZUS, ma prawo przeciw temu protestować i nazywać państwo jak chce, ale już po złożeniu mandatu jako osoba prywatna.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
baba45 121-160 POSTóW
Dołączył: 15 Mar 2007 Posty: 139 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:27, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
O matko! A ileż razy ma się lustrować? Przecież juz raz takie oświadczenie złozył!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
jleszcze 401-440 POSTóW
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:59, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
cynik9 napisał: |
Lustracją ekspresową niczego już nazwać nie można, chociażby dlatego że formacja polityczna której prof. Geremek jest prominentnym członkiem robiła wszystko by własnie do pełnej, powszechnej lustracji wzorem innych krajów, nie dopuścić. Ze zrozumiałych względów blokowała to również strona postkomunistyczna. Gdyby do ujawnienia wszystkich teczek i agentów doszło atmosfera zostałaby oczyszczona już dawno temu i kolejne ekipy rządzące nie miałyby czego szukać w tajnych archiwach.
Ustawy lustracyjnej w obecnej formie nie bronię ale jakkolwiek ułomna by nie była uważam że kraj ma prawo wymagać lojalności od swoich przedstawicieli. Jeżeli euro-posłowi nie podoba się lustracja czy też np płacenie składek ZUS, ma prawo przeciw temu protestować i nazywać państwo jak chce, ale już po złożeniu mandatu jako osoba prywatna. |
Zdawało mi się, że mówiłem nie o tym, do czego się pan odniósł . Ale co tam
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kazimierz 41-80 POSTóW
Dołączył: 26 Kwi 2007 Posty: 76 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:34, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Przed chwilą dostałem na maila Oświadczenie Komitetu Pamięci Ofiar Stalinizmu w Sprawie Bronisława Geremka
Od wielu lat Komitet Pamięci Ofiar Stalinizmu zwracał uwagę kolejnym ekipom władz PRL , a także III RP i IV, na stalinowską przeszłość Bronisława Geremka. Bronisław Geremek w najbardziej ponurym okresie PRL, w latach 50-tych należał do grupy uprzywilejowanej, wyróżniał się nadgorliwością i służalczością wobec reżimu stalinowskiego. Jako aktywny działacz partyjny na Uniwersytecie Warszawskim sprawił lub przyczynił do uwięzienia nieprawomyślnych studentów. W wyniku jego nadgorliwości jeden z naszych członków –( założycieli Komitetu Pamięci Ofiar Stalinizmu) więziony był we Wronkach. Od roku 1989, od momentu powołania Komitetu Pamięci Ofiar Stalinizmu, pan Józef Chlabicz, bezskutecznie domagał się, przynajmniej publicznych przeprosin. W złożonej deklaracji członkowskiej pisze on. m.in. ...pragnę prosić stalinowca, doc. Geremka, aby mnie publicznie przeprosił . Oprócz niego przyjmę przeprosiny od płka Baumana ”.
Komitet Pamięci Ofiar Stalinizmu w Polsce – dr Leszek Skonka (b. działacz przedsierpniowej opozycji w Polsce (ROPCiO i WZZ)
O kogo my się spieramy? Na jakiej krzywdzie wyrosły kariery wielu do dzisiaj "wielkich" autorytetów? Moja ś.p. babcia ma u mnie wiekszy autorytet, co prawda nie znała francuskiego, ale nie sowietyzowała Polski, więc była mądrzejsza od profesora. Profesor w ramach pokuty powinien codziennie na ulicy rozdawać przechodniom swoje oświadczenie lustracyjne, ale to trzeba wierzyć w przebaczenie...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Balbina Moderator
Dołączył: 05 Lis 2006 Posty: 1176 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: stąd :)
|
Wysłany: Czw 22:40, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Czegoś nie rozumiem. Skoro profesor trzy lata temu składał już oświadczenie,to co się mogło w ciągu tych trzech lat zmienić?Może i jestem naiwa, ale naprawdę nie pojmuję
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Balbina dnia Czw 22:48, 26 Kwi 2007, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
monia.wer Moderator
Dołączył: 08 Lis 2006 Posty: 918 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Złocieniec
|
Wysłany: Czw 22:48, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Balbina napisał: | Czegoś nie rozumiem. Skoro profesor trzy lata temu składał już oświadczenie,to co sięmogłowciągu tych trzech lat zmienić?Może i jestem naiwa, ale naprawdę nie pojmuję | Partia rządząca?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Balbina Moderator
Dołączył: 05 Lis 2006 Posty: 1176 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: stąd :)
|
Wysłany: Czw 22:49, 26 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Fakt, to w tym przypadku bardzo trafny argument
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
cynik9 161-200 POSTóW
Dołączył: 24 Mar 2007 Posty: 165 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 1:12, 27 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Ocena kontrowersyjnej postaci jaką jest prof.Geremek w kontekście historycznym to jedna rzecz; w tym wątku najbardziej interesująca jest chyba jednak inna - aspekt współczesny wydarzenia.
Mamy bowiem przedstawiciela kraju w instytucji europejskiej który odmawia podporządkowania się ustanowionemu prawu, i wykorzystuje swoją pozycję do rozpowszechniania negatywnej opinii o tym kraju. Daje to moim zdanie fatalny
przykład i jest wysoce szkodliwe dla kraju.
Kraj może mieć ułomne prawo, ciemne społeczeństwo i głupawy rząd. I można to krytykować jak się chce, ale wydaje się że pewna klasa której można by oczekiwać od Geremka wymagałaby aby czynic to z pozycji osoby prywatnej, PO uprzednim złożeniu dymisji z piastowanej funkcji. Co gdyby innemu europosłowi nie podobał się np. haracz na ZUS? Jak by wyglądało nagłaśnianie tego na forum miedzynarodowym i krytyka kraju który go tam wysłał?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
jleszcze 401-440 POSTóW
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 7:50, 27 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Do p. Kazimierza:
Nie mam wrażenia, zebyśmy się tu spierali o zyciorys p. Geremka. W kazdym razie, ja na pewno nie. Nie znam jego życiorysu, więc z ostrozności nie zabieram głosu na ten temat, ani nie zaprzeczam twierdzeniom, które wygłaszają inni. Jako polityk prof. Geremek nigdy mi nie odpowiadał. Ale to inna sprawa.
Zastanawia mnie, że skoro to taki oczywisty fakt, że w wyniku działań profesora ludzie lądowali w wiezieniu, to dlaczego nikt mu oficjalnie, otwarcie takiego zarzutu nie postawił. Słyszałem tyle dyskusji z jego udziałem, w którym przeciwnicy polityczni ostro go atakowali, ale nikt nie zarzucił mu takich rzeczy. Nie wiem dlaczego tak sie dzieje.
A może skoro zdecydował się Pan tutaj publicznie przedstawić zarzuty takiego kalibru, warto skontaktować się z profesorem. Chyba jako europoseł ma swój email, moze stronę [link widoczny dla zalogowanych] Ciekawe, co odpowie. A może przytoczy Pan tę wypowiedź w swojej gazecie, jeśli jest Pan pewien tego, co Pan powiedział, to warto, zeby ludzie wiedzieli o takich faktach. Oczywiście pojawi się wtedy bolesna odpowiedzialność za słowa, ale jesli są konkretne ofiary działań profesora Geremka, to chyba nie bedzie zadnych problemów.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
jleszcze 401-440 POSTóW
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 7:54, 27 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
monia.wer napisał: | Balbina napisał: | Czegoś nie rozumiem. Skoro profesor trzy lata temu składał już oświadczenie,to co sięmogłowciągu tych trzech lat zmienić?Może i jestem naiwa, ale naprawdę nie pojmuję | Partia rządząca? |
Professor Niziński, jesli coś znalazł, to podważał oświadczenia lustracyjne niezależnie od faktu, kto był u władzy. Liczne są na to przykłady. Dotyczyło to np. polityków rządzącej SLD, a partoa Geremka trzy lata temy nie rządziła, jak mi się zdaje. Więc argument Balbiny nadal jest w mocy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
jleszcze 401-440 POSTóW
Dołączył: 27 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 10:02, 27 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
A ta w ogóle, to strasznie się tutaj rozpolityczniło w tym forum. Zupełnie jak w telewizji, dla mnie nuda .
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|