Witamy serdecznie

monia.wer

W takim razie idealny urzędnik nawet jeśli wyznaje jakieś wartości, powinien to skrzętnie ukrywać, żeby ktoś przypadkiem nie posądził go o ludzkie odruchy Wink

cynik9

monia.wer

Ale poza czysto biurokratyczną pracą część decyzji ma w pewnym stopniu charakter uznaniowy i liczą się poza szybkością stawiania stempelków także wartości, które urzędnik uzna za słuszne i słuszniejsze. Razz

W tym celu pewnie tworzy się te wszystkie urzędnicze kodeksy etyczne. Przepisy nie są w stanie przewidzieć wszelkich stanów faktycznych, dlatego pozostawia się pole do ich interpretacji. Z tej też przyczyny urzędnik nie może być bezdusznym robotem.

Od razu zdementuję - nie pracuje na poczcie, w urzędzie gminy itp Wink

cynik9

fmareczek

Panie cynik9, myślę, że mamy to o co prawie 30 lat temu walczył naród. Wolność słowa i wolność wyboru. Idea

cynik9

fmareczek

To gdzież ta demokracja, bo żyjemy chyba w wolnym i demokratycznym kraju, a prezydenta i władzę ustawodawczą sami wybraliśmy (ja nie).
Myślę, że akurat przepis zakazujący pracy w święta jest bardzo dobry. Ludzie są zmuszani do pracy wbrew swojej woli.

cynik9

fmareczek

Nie mówię o przymusie bezpośrednim, bo te czasy mamy chyba już za sobą, ale właśnie o przymusie ekonomicznym ( Niskie zarobki i lęk przed utratą pracy ). Państwo czy rząd wogóle nie zatrudnia ludzi lecz tworzy przepisy, a zmuszania do pracy w świeta wynika głównie z pazerności zachodnich firm, które wykorzystując ekonomiczną sytuację naszego kraju próbują wprowadzić czarny kapitali.
Jeżeli uważa Pan, że jesteśmy w stanie utrzymać się bez pracy, to ja też jestem za wprowadzeniem zakazu pracy wogóle Laughing

, a łamiących to prawo wysyłać na przymusowe wczasy np. na Majorke Very Happy

monia.wer

Z punktu widzenia pracodawcy zakaz handlu w święta to ograniczenie wolności, ponieważ nie pozwala mu na wolny wybór - pracować czy nie. Pracownik takiego wyboru i tak nie ma, więc przepisy takie byłyby dla niego korzystne. W pierwszej kolejności dla kobiet (a tak! Razz

) i zwłaszcza w Wigilię Wink

Z mojego natomiast punktu widzenia - leniwego konsumenta - przyznaje się, że dobrze jest mieć możliwość kupienia chlebka czy kawy też w niedzielę, bo wcześniej wyleciało z głowy. Albo gdy pracuje się do późna i w soboty, niedziela jest idealnym dniem na "spacer" po hipermarkecie. Nie sądzę, żeby zamknięcie sklepów w niedziele natchnęło ludzi wiarą i pognało do kościółka.

Ale żeby od razy taliban Wink

Takie zakazy są też w innych krajach, których wyznaniowymi nie można nazwać - np. Niemcy, Austria.

cynik9

Kazimierz

Nikt nie ogranicza pracodawcy wolności pracy w niedziele i święta - przecież może sam stanąć w niedzielę w markecie za kasą i liczyć pieniądze Laughing

Posługiwanie się człowiekiem jak narzędziem, czyli traktowanie go jako maszynki do zarabiania to XIX kapitalizm. Świat się zmienił, czego chyba Cynik nie dostrzega w swoich teoriach.
Ta dyskusja (i inne obserwacje) wytworzyła we mnie potrzebę sformułowania tezy co prawda paradoksalnej, ale w takim kraju żyjemy - o liberalizmie nietolerancyjnym.
Rozwinę jak będę miał więcej czasu.
Pozdrawiam

Balbina

Czytając wszystkie posty o pracy w niedziele i święta nie mogłam przejść obok nich obojętnie. Sama mam na koncie spore doświadczenie zawodowe, w różnych branżach. I tak się złożyło, że w każdym miejscu pracy, począwszy od handlu po usługi bankowe (sprzedaż ratalna), musiałam pracować w niedziele i święta. Mało tego - w te dni pracowałam o 2 godziny więcej niż w pozostałe. Pan Kazimierz napisał: "Posługiwanie się człowiekiem jak narzędziem, czyli traktowanie go jako maszynki do zarabiania to XIX kapitalizm. Świat się zmienił, czego chyba Cynik nie dostrzega w swoich teoriach. "
Niestety, nic się w tej sferze nie zmieniło. W dalszym ciągu firmy prywatne wykorzystują pracowników, ba, nie wspomnę nawet o nie rozróżnianiu dni świątecznych i nocek od pozostałych podczas wypłaty. A jak się komuś nie podoba taki układ, drzwi są otwarte - zawsze może zrezygnować. I poszukać innej pracy, w której będzie w niedziele harował od 9.00-21.00...

cynik9

Balbina

Panie cyniku, drobne sprostowania Smile

Po pierwsze, nie zmieniło się dotyczyło wypowiedzi p. Kazimierza o XIX wiecznym kapitaliźmie, nie o naszym rodzimym socjalizmie Smile

A po drugie - nie mogę się z Panem zgodzić w jednej kwestii. Otóż z punktu widzenia etyki i innych, jeśli ktoś, kto pracuje dla kogoś dostaje za to godziwą wypłatę (dotyczy to Pańskiej wypowiedzi o emigrantach zarobkowych) to nie można tego nazwać wykorzystywaniem, wyzyskiem, czy jak tam jeszcze Pan sobie życzy. Wink

Obie strony są zadowolone - pracodawca, bo płaci Polakowi mniej niż Anglikowi i pracownik, bo dostaje więcej niż w swoim rodzimym kraju. Wink

Tyle. A poza tym - cieszę się, że Pan znów u nas gości - dawno nie rozmawialiśmy Smile